Jorge J. E. Gracia: Interviú a Jorge Guitart

Realizada por Jorge J. E. Gracia para el proyecto ‘Cuban Art Outside Cuba’ el día 15 de mayo de 2004 y transcrita por Paul Symington, esta entrevista se llevó a cabo en la oficina de Jorge J. E. Gracia en la Universidad de Buffalo.

[Gracia]: «Jorge, estamos aquí para hablar de tu vida intelectual como artista y sus antecedentes. Ahora empezaste, si no recuerdo mal, como abogado en Cuba -o estudiando para ser abogado- y de ahí viniste a los EE. UU. y luego estudiaste lingüística. Y también escribes poesía. Entonces, ¿cuándo empezaste a estudiar arte?».

[Guitart]: “Empecé a pintar en Cuba”.

[Gracia]: “Comencemos, entonces, con tu carrera intelectual en Cuba, y cómo la poesía, la pintura, la lingüística, se convirtieron en parte de ella”.

[Guitart]: “En Cuba, cuando uno terminaba el bachillerato y pretendía estudiar derecho, iba directamente a la facultad de derecho. Entonces, yo fui a la facultad de derecho pero no porque quisiera estudiar derecho o ser abogado sino porque no me gustaba nada en particular…»

[Gracia]: «¿Tu padre era abogado?»

[Guitart]: “No, mi padre era profesor de física y quería que yo fuera ingeniero, arquitecto o algún tipo de científico. Mi madre era profesora de biología. Me encanta la ciencia, pero pensaba que la medicina era muy dura y yo no era bueno en cosas espaciales, así que ni pensar en arquitectura e ingeniería. Fui a la facultad de derecho porque era «letras» y…»

[Gracia]: “Déjame interrumpirte aquí un momento porque este es un punto interesante, es decir en Cuba –si uno viene de digamos una familia de clase media alta– normalmente uno no se plantea una carrera en algo como el arte o la literatura o filosofía. Había que dedicarse a las profesiones.

[Guitart]: “Había la carrera de ‘Filosofía y Letras’, pero eso se veía mayormente como una carrera de mujeres, como una carrera de niñas. Los niños iban a derecho, medicina, ingeniería y arquitectura en su mayoría. Solo comunistas, gays y mujeres estudiaban filosofía y letras, es horrible decirlo, pero…..

[Gracia]: “Pero esa era la realidad”.

[Guitart]: “Sí, entonces fui a la facultad de derecho dos años. Yo soy, como saben, parte de una generación perdida. Éramos personas que empezamos la universidad en 1955 y fuimos durante ese año porque inmediatamente llegó 1956 y un poco después Fidel aterrizó en Cuba y la Universidad estuvo cerrada por tres años y cuando volvió a abrir yo no había ido a Vilanova, la Universidad Católica, porque pensaba que era una traición estudiar cuando la gente se estaba muriendo. Así que empecé en ese momento el segundo año de la Facultad de derecho y luego salí de Cuba en 1962. Pero ya había empezado a pintar en 1958”.

[Gracia]: «¿Cómo se te ocurrió eso?»
[Guitart]: “No estoy seguro. Siempre me interesó la pintura y recuerdo que cuando tenía como 14 o 15 años me impresionaron mucho unas pinturas de Paul Klee que vi en una revista. ‘Wow, ¿qué es esto?’ Parecía infantil pero no lo era. Ha tenido un impacto en mi estética mayor que quizás cualquier otro pintor. También amo a Modigliani, los rostros y los cuerpos. Esos son mis dos artistas favoritos del siglo XX: Klee y Modigliani. Me gustan un montón de artistas, pero esos dos me encantan. Cuando llegué a los Estados Unidos, como tenía dos años de Derecho en Cuba, que eran derecho romano y código napoleónico y código español, no había nada que transferir a la carrera de artes. No obtuve ningún crédito por lo que había hecho en Cuba. Para ese momento ya había adquirido interés en la psicología y comencé la licenciatura de la misma cuando tenía 26 años. Eso fue en Washington DC, que era donde estaba. Viví brevemente en Nueva Orleans cuando vine de Cuba, pero tenía una novia en Cuba que se había ido a vivir a Washintong DC y fui tras ella. Rompimos en menos de un año y ya yo me quedé allí. Terminé la licenciatura en psicología en 1967 a la edad de 29 años y luego me fui a Georgetown. Había tomado un par de cursos de lingüística cuando era estudiante de psicología y me encantaba. Así que me dije ‘esto es lo que quiero hacer’. Y escuché que Georgetown tenía lingüística española. Después de todo, ya sé español y sé lingüística, así que voy a hacer esto. Así que fui a Georgetown y obtuve un doctorado en lingüística y español con especialización en literatura latinoamericana. Luego vine a Buffalo, que fue mi primer trabajo».

[Gracia]: “Y te quedaste aquí”.

[Guitart]: “Y 33 años después, aquí estoy”.

[Gracia]: “Pero en todo este tiempo que llevas en Buffalo has trabajado como lingüista, pero también te has hecho poeta y entonces el arte también ha tenido algo de vida aquí. ¿Cómo y cuándo pasó esto?»

[Guitart]: “Empecé a pintar en Cuba y tal vez hice unas cien temperas en Cuba, la mayoría las dejé allí”.

[Gracia]: «¿Estas eran principalmente abstractas?»

[Guitart]: “Eran todos abstractas. Seguí pintando cuando estaba en Washington. Mayormente óleos, todos abstractos, y luego descubrí la poesía”.

[Gracia]: «¿En Washington?»

[Guitart]: «En Washington. Descubrí la poesía en un curso de literatura americana. Siempre me gustó la poesía pero me gustaban los clásicos. Pero en este curso, ‘Introducción a la Literatura Americana’, leí un poema de Wallace Stevens llamado ‘The Emperor of Ice Cream‘. Y me dije a mí mismo: ‘Esto es lo que quiero hacer. Esto es divertido y extraño y es lo que quiero hacer. Así que comencé a escribir poesía en inglés y luego pensé: ‘Espera un momento, ¿por qué no escribo poesía en español? Y así comencé a escribir también poesía en español».

[Gracia]: “Pero claro tenías que comer, así que también…”
[Guitart]: “Yo trabajaba para una compañía de seguros que se llamaba Hartford Accident and Indemnity Company”.

[Gracia]: «No te veo como vendedor».

[Guitart]: “No, yo no era vendedor, era oficinista en la oficina”.

[Gracia]: “Pero hasta eso es difícil de imaginar”.

[Guitart]: “Todo tenía que ver con los números, pero por un lado escribía poesía. Lo gracioso era que Wallace Stevens era también un hombre de seguros. Era un ejecutivo de seguros. Tenía una doble vida. Había trabajado como abogado para ¡la misma compañía en la que yo trabajé!, solo que en una época anterior».

[Gracia]: «Dios mío»

[Guitart]: “Mi caso era diferente, yo era un oficinista humilde. Cuando me gradué trabajé un tiempo como traductor y luego me fui a Georgetown, fui profesor y asistente y todo eso y seguí escribiendo poesía en ambos idiomas. Tengo una buena cantidad de poemas».

[Gracia]: «Tanto en inglés como en español».

[Guitart]: “Sí, y tengo un par de libros, pero son en inglés, libritos”.

[Gracia]: “Y cuando viniste a Buffalo, la poesía seguía al margen”.

[Guitart]: “Sí, porque Buffalo es uno de los centros más importantes de poesía en Estados Unidos. Aquí hay mucha poesía y hay mucha poesía que yo quiero, que me gusta, experimental, de vanguardia. Entonces, me encantó, todavía la hacen.»

[Gracia]: “¿Pero qué hay de la parte del arte?”.

[Guitart]: “Seguí pintando y luego empecé a dibujar a pluma y tinta. Y en el 79-80 tuve una explosión donde hice, no sé, cien dibujos, algunos de los cuales ya les enseñé. Y seguí, pero fue como si la pintura se volviera secundaria”.

[Gracia]: «A la poesía».

[Guitart]: “Y también a mi vida académica, porque estaba y escribiendo muchas cosas de lingüística y publicando libros y artículos.

[Gracia]: “Entonces nunca se ha apoderado de toda tu energía como si fuera el centro o el foco principal de tu creatividad, ¿no?”.

[Guitart]: “Exacto, sobre todo era la poesía el foco. Y luego, en los últimos cuatro o cinco años, comencé a pintar de nuevo, a pintar con color”.

[Gracia]: «¿Vas a continuar con eso?»

[Guitart]: «Sí, sí».

[Gracia]: “Entonces, en cierto sentido eres una especie de aficionado pero de mucho interés y de hecho tienes un cuerpo de trabajo. ¿Tienes control sobre todo ese cuerpo de trabajo o has perdido la pista de algunos de ellos. ¿Tienes imágenes?»

[Guitart]: “Tengo muy pocas cosas, algunas fotografías. Cuando tuvimos la muestra cubanoamericana en el Burchfield el año pasado, un amigo fotógrafo tomó fotos de todas las acuarelas, y tengo ese registro. Y voy a tener un sitio web que muestre todas estas acuarelas».

[Gracia]: «Eso es maravilloso».

[Guitart]: «Voy a tener más cuidado en el futuro».

[Gracia]: “Entonces, has venido haciendo todo esto esto como una especie de pasatiempo a la vez que te has estado ocupado de otras cosas. Déjame preguntarte, ¿cómo encaja todo esto en tu vida? ¿Qué es lo que estás tratando de hacer? ¿Hay algo consciente cuando estás pintando, cuando estás dibujando, etc.? ¿Tienes algún objetivo?

[Guitart]: “Yo pinto porque no tengo otra opción. Tengo que hacerlo. De alguna manera debo tener un gen para eso. Siempre quiero crear algo en la página aunque no soy muy buen dibujante. Lo siento, no puedo dibujar muy bien».

[Gracia]: “Pero tú tampoco has ido a la escuela a hacerlo”.

[Guitart]: “No, nunca. En realidad tomé un par de talleres sobre acuarela. Uno en 1979 y otro en 2004, en el verano, solo para hacer algo. Aprendí mucho de técnicas, pero igual es un gen. La biología es el destino».

[Gracia]: “Sí, pero has tenido estos momentos en los que has sido muy productivo, aunque sea a rachas, y luego entre…”

[Guitart]: «Una sequía».

[Gracia]: “Sí, no pasa nada. Entonces, ¿existe algo que impulse esto, que cree esta actividad?”.

[Guitart]: “Tal vez sea la competencia con todas las cosas que estoy haciendo, porque siempre estoy haciendo algo con la cabeza. O es la lingüística o la poesía o el arte. Yo creo que si tuviera que elegir, diría que la poesía es mi principal interés en este momento, y quizás el arte sea lo segundo y la lingüística lo tercero.

[Gracia]: «Te estás haciendo mayor y por lo tanto te estás moviendo hacia…»

[Guitart]: «Yo soy el profesor despistado».

[Gracia]: «¿Qué te olvidaste hoy?»

[Guitart]: “Pues no, es más como estar en otro lado. Sarah, mi esposa, dice ‘¿Dónde estás ahora?’. Ella sabe que estoy pensando en algunas cosas lingüísticas, mi teoría de los roles semánticos, que realmente quiero ampliar».

[Gracia]: «¿Ves alguna conexión entre la poesía, el arte y la lingüística?»

[Guitart]: “Soy una persona muy lineal, soy lenguaje y dibujo. Soy malo para las cosas espaciales. No puedo darle vueltas a las cosas en mi cabeza. Eso es malo, por eso mis pinturas son todas muy planas. No hay perspectiva porque no sé cómo hacerlo».

[Gracia]: “Tampoco te interesa mucho porque podrías haber aprendido, es muy fácil ir a la escuela y aprender a hacerlo o conseguir un libro, pero no te ha interesado hacerlo, ¿no?”.

[Guitart]: “No, claro. El lenguaje es lo mío”.

[Gracia]: “Muchos artistas dicen que el cuadro que están haciendo en parte tiene que ver con una exigencia emocional. Una salida. No parece ser tu caso. ¿Para ti es más como un juego?”.

[Guitart]: «Sí. Y yo soy una persona muy escéptica. No tengo una dimensión espiritual».

[Gracia]: «Seguro que sí».

[Guitart]: «Es cuestión de pared a pared. Soy el original antimístico. No tengo una búsqueda porque no hay nada allí. Entonces…».

[Gracia]: «No hay a dónde ir».

[Guitart]: «No hay Grial».

[Gracia]: «El Santo Grial es un invento de alguien».

[Guitart]: “Exacto, sí”.

[Gracia]: “Pero cómo conecta eso con tu lado humorístico, porque hablábamos hace un tiempo, antes de la entrevista, de que tu poesía siempre es…”

[Guitart]: «. . . muy paródica»

[Gracia]: “Siempre tiene ese pequeño giro y al mirar tu arte también veo eso. Te hace como sonreír, no reír, pero sí sonreír después que uno capta el juego de palabras u otra cosa”.

[Guitart]: «Siempre me ha gustado la parodia. La parodia es mi género literario favorito. No escribo parodia todo el tiempo, pero parodio a muchos poetas, a otros poetas, por voluntad propia».

[Gracia]: «Su estilo y…»

[Guitart]: “Hasta robar cosas y cambiarlas. Si volviera a empezar intentaría ser humorista, tal vez dibujante”.

[Gracia]: “Esta es una corriente muy fuerte en la cultura cubana y el arte cubano”.

[Guitart]: «El relajo, el choteo».

[Gracia]: «Imprescindible».

[Guitart]: “Soy muy cubano en esa dimensión. Me encanta contar chistes, chistes verdes preferiblemente. Esa es mi parte cubana”.

[Gracia]: «¿Cómo se refleja eso en el arte? También hay un elemento erótico muy fuerte en la cultura cubana. ¿Se nota eso en tu arte o en tu poesía?»

[Guitart]: “Una amiga me dijo una vez que un poema típico mío siempre contiene la palabra senos. Puede que sea cierto o no…”.

[Gracia]: “Entonces ahí está ese elemento. Y en el arte, ¿se nota más o menos?”.

[Guitart]: «Se nota, ‘La anatomía de las figuras míticas'»

[Gracia]: “Sí, tienes la Anatomía de las Figuras Míticas”.

[Guitart]: “Pero también hay un elemento de distorsión de la anatomía”.

[Gracia]: “Ahora déjame pasar al tema de cómo te sientes. Claramente eres cubanoamericano, viniste en 1962 a este país. Eres estadounidense de muchas maneras y a la vez eres cubano de muchas maneras. ¿Cómo has integrado todo eso, cómo te sientes?

[Guitart]: “Este país me encanta, siempre hay una posibilidad de reinventarte o de crear lo que quieras ser; pero el pasado, el lastre del pasado, eso no se puede deshacer. Quiero conservar elementos de mi cubanía que creo son muy positivos. Porque los cubanos somos gente feliz. Somos sociables, amamos la música, amamos las bromas. Amamos el relajo. Y luego está este elemento de orden. Porque yo también soy, aunque soy muy desorganizado, soy al mismo tiempo muy organizado. Mi biblioteca es un caos, pero puedo encontrar cualquier libro que quiera. Los libros no están ordenados alfabéticamente, pero puedo encontrarlos. Tengo buena memoria».

[Gracia]: “Jorge, eso me suena muy familiar, porque si miras todos mis libros aquí, no están en orden alfabético, pero los puedo encontrar. A mí me pasa lo mismo”.

[Guitart]: “Tú sabes dónde están, ¿cierto?. Así es, es el cubano. Tú sabes el orden y el desorden”.

[Gracia]: “Interesante cómo se mezclan”.

[Guitart]: «En Cuba».

[Gracia]: “¿Esto es algo que se revela de alguna manera en tu arte o en tu poesía? Este tipo de orden y desorden. Yo entiendo que es una especie de orden dentro del desorden para que haya pistas que se puedan seguir y encontrar cuando uno quiera.»

[Guitart]: “Claro, pero primero estoy aceptando el orden de la página. Vas a escribir un poema y hay una convención, es una columna, estrecha más o menos. Eso es lo que la gente espera que sea el poema. Pero también quiero subvertir. Siempre estoy tratando de subvertir el lenguaje dentro del poema. Mis poemas suelen ser extraños y no buscan nada sublime. Son solo juegos…»

[Gracia]: «…lingüísticos».

[Guitart]: «Juegos de lenguaje».

[Gracia]: «O conceptuales, ¿también conceptuales?»

[Guitart]: “Ambos, porque también me burlo de las ideas. Me burlo a veces de la historia de las ideas. Y a veces de la filosofía”.

[Gracia]: «Ah, ahí estás».

[Guitart]: «La filosofía».

[Gracia]: “Pero se supone que la filosofía es tan alta, tan grande”.

[Guitart]: «Salí balanceándome contra Heidegger en un poema reciente».

[Gracia]: “Ah sí, pues me alegro de que lo hayas hecho, aunque no debería decirlo en público”.

[Guitart]: “No estoy muy seguro. Te voy a mandar el poema”.

[Gracia]: «Está bien, muy bien. Eso suena particularmente bien».

[Guitart]: “Porque hay mención al nazismo… es un poema en español. No me gusta el tipo, lo siento”.

[Gracia]: «Probablemente le ha hecho mucho daño a la filosofía».

[Guitart]: “Entonces yo estoy en la poesía experimental, ahorita mi meta es tener una sintaxis clara. Puedes entender la sintaxis pero las oraciones van a ser muy raras, esa es mi meta ahorita en la poesía. escribir con sintaxis normal pero semántica anormal.

[Gracia]: «Esto es interesante, ¿conoces a Carnap?»

[Guitart]: «Claro, Rudolph Carnap».

[Gracia]: «¿Y sabes a qué le llamaba error tipográfico?»

[Guitart]: “No, cuéntamelo”.

[Gracia]: “Él tiene la idea de que existe un lenguaje lógico ideal en el que las oraciones encajan perfectamente para que la sintaxis y la semántica vayan de la mano”.

[Guitart]: «De la mano».

[Gracia]: «Hay ciertos espacios donde puedes poner ciertas palabras que tienen ciertos significados pero si pones una palabra que no tiene ese significado entonces has cometido lo que se llama un error tipográfico».

[Guitart]: “Pero ese error es a propósito”.

[Gracia]: “Eso es exactamente lo que estoy pensando que estás tratando de hacer: subvertir ese matrimonio entre la sintaxis y la semántica”.

[Guitart]: “La lógica y anecdótica. Entonces el poema no va a ser un cuento. Si quieres escribir un cuento, escribe un cuento”.

[Gracia]: «Eso es otra cosa».

[Guitart]: “Aunque hay muy buenos poemas narrativos, pero…”

[Gracia]: «…eso lo van a hacer otros, tú estás haciendo otra cosa».

[Guitart]: “Sí, pero hay esa poesía mainstream en la poesía americana que no me gusta nada, porque siempre es lo mismo, es como un hombre de mediana edad reflexionando sobre cómo es su vida”.

[Gracia]: «Qué cosa tan aburrida».

[Guitart]: “Lo mismo si es una mujer. Normalmente está contemplando una forma natural. Puede ser una flor, el cielo, y entonces trata de sacar una lección moral de eso”.

[Gracia]: «¿Esa es la norma?»

[Guitart]: «Ese es el poema americano arquetípico, te lo puedo mostrar».

[Gracia]: “Eso es horrible. Lástima”.

[Guitart]: “Y luego hay un poeta en América que es muy famoso que se llama John Ashbery. ¿Lo has leído alguna vez?”.

[Gracia]: «Hace mucho tiempo».

[Guitart]: «Él es mi ídolo, porque está haciendo ese tipo de poesía donde está subvirtiendo el…»

[Gracia]: «… programa estándar».

[Guitart]: “Lo gracioso es que es famoso. El New Yorker lo publica de vez en cuando, pero luego el New Yorker siempre está publicando este tipo de poesía convencional”.

[Gracia]: “Bueno, así funcionan estos campos. Pero, ¿hay una contrapartida a eso en tu producción artística, en las cosas que haces o no?”.

[Guitart]: “No, si pudiera dibujar, parodiaría de la misma manera que dice Duchamp, pero no tengo las herramientas para eso”.

[Gracia]: “No tienes habilidades para hacerlo”.

[Guitart]: «Habilidades sí».

[Gracia]: “En la poesía, en la parte lingüística que va muy bien con tu formación como lingüista, me parece que todo eso está logrado, aunque lo conceptual quizás venga después, pero ¿en el arte pasa lo mismo?, ¿la imagen o la técnica o las líneas no anulan una especie de mensaje conceptual?»

[Guitart]: “Mi arte es muy intuitivo y depende mucho del inconsciente. No soy consciente de que estoy tratando de ser cómico o humorístico. Pero mis caras son todas trágicas. No estoy seguro.»

[Gracia]: “Hay algo en los cubanos que suelen reírse en momentos muy serios, en momentos muy tristes. Yo encuentro que los cubanos pueden hacer eso. De hecho, pueden burlarse de cosas muy, muy serias y tristes”.

[Guitart]: “Piensa en el velorio cubano, el velorio”.

[Gracia]: «Sí».

[Guitart]: “Pero eso pasa en otras culturas también, como la irlandesa. Cuando ibas a un velorio en Cuba –y también pasa en Miami– cuentas chistes. El muerto está ahí y estás contando chistes de todo tipo de cosas, incluidas algunas sobre la persona muerta».

[Gracia]: «Ahora que mencionas Miami, básicamente has estado fuera de Miami…»

[Guitart]: «Yo nunca viví en Miami. Tengo familia allá y me encanta ir. Es como ir a Cuba. Te puedes comer una papa rellena. Aunque soy vegetariano hago una excepción con una buena papa rellena. Pero sí, Miami es un lugar vibrante, vibrante. Es increíble».

[Gracia]: “Pero ¿tú sientes la necesidad de volver a Miami o a Cuba?, ¿te casaste con una cubanoamericana?”.

[Guitart]: «No, me casé con una estadounidense. Eso no fue intencional. Me enamoré de ella. Por cierto, mi esposa es mi gran apoyo y yo no soy nada sin ella. En serio, gran editora también».

[Gracia]: «¿Gran editora también?»

[Guitart]: “Sí, tiene buen ojo para la poesía. Y también le gusta mi arte”.

[Gracia]: «Eso es maravilloso».

[Guitart]: “Y tiene buen gusto, así que puedo confiar en ella”.

[Gracia]: «Todo lo que pintas, digamos, los cuadros, ¿te lo quedas o los tiras?»

[Guitart]: «Destruyo muchas cosas si las odio, ¡fuera!»

[Gracia]: «Ahora, Jorge, ¿sabes algo sobre el arte cubanoamericano?»

[Guitart]: “La verdad no, conozco a algunos, conozco a algunas personas. Baruch Salinas, por ejemplo. Soy fan de Baruch desde hace mucho tiempo”.

[Gracia]: «Él va a estar aquí para la recepción de la exhibición de arte NEH. Tienes que venir».

[Guitart]: «Oh, genial, fantástico. Es muy amigo de uno de mis primos. Y admiro a Alberto Rey, que es local. Hay mucho arte cubano, arte visual, pero yo diría que Salinas es probablemente un artista excepcional».

[Gracia]: “Sí, es una especie de decano de los pintores. Y lo interesante de él es que ayudó a montar la comunidad de artistas exiliados en Miami”.

[Guitart]: “Quiero llamarles la atención sobre un amigo, un amigo personal mío, que se llama Ramón Carrolla. Yo creo que es un excelente pintor y le doy un gran crédito a que se haya hecho pintor, porque cuando yo estaba en Cuba y ya pintaba, él estaba recién comenzando. Y se desarrolló. Ahora lo hace a tiempo completo en Miami. Tiene más o menos mi edad: 68 años, pero tiene una gran cantidad de trabajo. Ha expuesto en galerías».

[Gracia]: “Bueno, Jorge, nos estamos acercando al final de nuestra entrevista, entonces quizás este sea un buen momento para preguntarte si hay algo que se nos haya pasado y sea importante sobre tu carrera, sobre tus intereses, sobre tu trabajo? Algo que quieras decir».

[Guitart]: «Bueno, ya sabes, estoy muy contento de haber nacido en Cuba. Sí, me encanta el hecho de que soy cubano. También me encanta el hecho de que soy estadounidense por elección».

[Gracia]: “¿Y estás completamente feliz con tu lado cubano?”.

[Guitart]: “Mi esposa y yo, yo me he vuelto más americano, ella se ha vuelto más cubana. Estoy feliz”.

[Gracia]: «¿Y cómo ves el futuro? ¿Vas a continuar pintar?»

[Guitart]: “Quiero seguir pintando y quiero seguir escribiendo poesía y quiero seguir en la lingüística. Acabo de publicar un libro de fonética hace como dos años. Y ahora estoy trabajando en uno de semántica. Así que…»

[Gracia]: «… mantienes los tres lados hacia arriba».

[Guitart]: “Sí, me los quiero quedar y nunca me retiraré”.

[Gracia]: «Ay, Dios mío. Pues…»

[Guitart]: «No, lo siento».

[Gracia]: «No quise sugerir que quiero que te retires. Espero que todavía estés muchos años».

[Guitart]: «También quiero decir que Buffalo es un gran lugar. Creo que Buffalo es un gran lugar para un artista, para un escritor, para un académico. La UB es un lugar maravilloso para trabajar».

[Gracia]: «Lo es, te da mucha libertad, y…»

[Guitart]: «Y aquí hay grandes personas, tú por ejemplo».

[Gracia]: “Muchas gracias. Seguro que no, eso lo quitamos de la entrevista”.

[Guitart]: «Y tenemos muy pocos cubanos actualmente en la facultad».

[Gracia]: «Solo hay dos cubanos, ¿no?»

[Guitart]: «Hubo otro que se fue. No, espera un momento, ¿había otro cubano? De todos modos, la gente debe saber que tú y yo nos confundimos porque tenemos las mismas iniciales y el mismo nombre».

[Gracia]: «¡Constantemente! Jorge Gracia se vuelve Jorge Guitart o…»

[Guitart]: «Acabo de ver a alguien el otro día en el ascensor y me felicitó por el seminario NEH que estás dirigiendo».

[Gracia]: “Y mucha gente piensa que yo escribo poesía”.

[Guitart]: «Tal vez somos una sola persona».

[Gracia]: “Sí, tal vez; tal vez dos caras de uno”.

[Guitart]: «Dos personas con una naturaleza o lo que sea».

[Gracia]: «Es interesante que sí tengamos cosas en común. Yo he tenido mucho interés en la filosofía del lenguaje, por ejemplo, que tiene que ver con la lingüística, aunque con un rumbo diferente al tuyo. Y siempre me ha interesado el arte y la literatura. Estudié inglés en la universidad. Entonces, sí, tenemos cosas en común. Bueno, muchas gracias, Jorge, vamos ahora a ver tu arte. Te vamos a poner en el sitio web ‘Cuban Art Outside Cuba‘».